Interview de Riyoko IKEDA pour le magazine YOI en 2024

Au cours d’un entretien spécial en 2024 pour le 3e anniversaire du magazine Yoi vol. 4, partie 1, Riyoko IKEDA parle de « La Rose de Versailles » dont elle était « sûre que cela serait un succès » et de « La Fenêtre d'Orphée [Orpheus no Mado] » qu'elle « a dessiné pour abandonner ses rêves »

Riyoko IKEDA

Mangaka & Cantatrice

Née en 1947, elle a fait ses débuts en tant que dessinateur de manga en 1967. « La Rose de Versailles », dont la publication en série a commencé dans « Weekly Margaret » en 1972, est devenu un succès sans précédent. Parmi les autres œuvres notables, on peut citer « La Fenêtre d’Orphée [Orpheus no Mado] », « Très cher frère… [Onisama-e] » et « Napoléon : Héroïque [Eroica] ». À l'âge de 45 ans, elle décide de passer l'examen d'entrée dans une école de musique et s'inscrit au département de musique vocale du Tokyo College of Music en 1995. Elle est toujours active en tant que cantatrice aujourd'hui. Elle travaille également comme poètesse et a publiée en 2020 son premier recueil de poèmes.

« La Rose de Versailles » a débuté dans Weekly Margaret (Shueisha) en 1972. Bien qu'il n'ait été publié en série que pendant deux ans, ce conte d'amour et de révolution a pris d'assaut le monde du manga pour filles, et même maintenant, plus de 50 ans après sa publication en série, cette histoire continue de toucher le cœur des lecteurs à travers les frontières et les époques. Nous avons interviewé la mangaka et artiste vocale Riyoko Ikeda, créatrice de chefs-d'œuvre qui continuent d'avoir une forte présence aujourd'hui, comme le film d'animation "La Rose de Versailles" dont la sortie est prévue au printemps prochain [sortie effective en mars 2025]. L'intervieweur sera Asao YAMAWAKI, un écrivain et ancien rédacteur en chef d'un magazine de manga qui est également professeur à temps partiel au cours de manga nouvelle génération de l'Université Seika de Kyoto. 

Bien que les principaux lecteurs de « Yoi » aient entre 20 et 30 ans, il est lu par un large éventail de personnes.

Histoire de « La Rose de Versailles » 

En 1770 , Marie-Antoinette, princesse de la famille des Habsbourg de l'Empire autrichien, épouse un Bourbon de la famille française à l'âge de 14 ans. Marie-Antoinette, devenue princesse héritière, est gardée par une belle femme habillée en homme, Oscar François de Jarjayes. A ses côtés se trouvait son serviteur, André Grandier, avec qui elle était en parfaite complicité depuis l'enfance. Une nuit, Marie-Antoinette rencontre un noble suédois, le comte Fersen, lors d'un bal masqué et tombe amoureuse au premier regard. Pendant ce temps, dans la ville, les citoyens pauvres ressentaient le besoin d’une Révolution.

Riyoko Ikeda : Une personne aussi jeune que vous ne sait probablement rien de moi.

Asao YAMAWAKI : Non, non. Le film d'animation « La Rose de Versailles » sortira au printemps prochain, et la comédie musicale « La Rose de Versailles » actuellement jouée en Corée serait également très populaire. Ils collaborent également avec de nombreuses entreprises et l'autre jour, un ami m'a offert un « Curry Rose de Versailles » tout prêt. Les éditeurs trentenaires de « Yoi » sont également de grands fans de vous, Madame IKEDA, et nous montrent avec plaisir les produits collaboratifs entre « The Rose of Versailles » et SNIDEL HOME qu'ils ont achetés, de sorte qu'on a l'impression que la série fait désormais partie de nos vies. Que ressentez-vous lorsque votre travail est autant apprécié ?

Riyoko Ikeda : C'est une œuvre qui date d'il y a 50 ans, et je suis entrée à l'école de musique (Tokyo College of Music, département de musique vocale) à l'âge de 47 ans. À l'occasion du 40e anniversaire de La Rose de Versailles (2012), je me suis dit : « Je veux écrire ça », alors j'ai écrit « La Rose de Versailles : Édition Spéciale [4e tome] », et je suis restée très loin de ça depuis. Cependant, lorsque j'ai été invité à un festival littéraire italien, j'ai été impressionnée par ce que quelqu'un m'a dit : « Aujourd'hui, il n'y a pas d'écrivain italien en milieu de carrière qui ait échappé à l'influence de La Rose de Versailles ».

Asao YAMAWAKI : Vous l'avez dit plusieurs fois dans des interviews passées, mais lorsque vous étiez au lycée, vous avez lu « Marie-Antoinette » de Stefan Zweig et vous avez pensé que vous vouliez écrire son histoire un jour. Lorsqu'elle a proposé de faire une sérialisation, la rédaction lui a répondu : « Les histoires historiques ne marchent pas bien »

Riyoko Ikeda : Oui. La condition était que ce soit un succès. J'ai donc lu tous les livres sur lesquels je pouvais mettre la main et j'ai pris environ deux ans pour me préparer avant de commencer la sérialisation.

Asao YAMAWAKI : À cette époque, il y avait beaucoup de rédacteurs en chef masculins, donc j'imagine qu'il était plus difficile pour les femmes de se faire entendre qu'aujourd'hui. Comment avez-vous ouvert la voie à la sérialisation à cette époque ?

Riyoko Ikeda : C'est vrai... Vous voyez, dès mon plus jeune âge, la plupart des choses ne m'intéressaient pas. Alors je dessine parce que je veux dessiner. C'est tout. C'est simple. J'étais sûr que j'y arriverais. Donc, si Shueisha avait dit « non », je pense que je l’aurais confié à un autre éditeur.

Asao YAMAWAKI : Les femmes que vous dessinez, y compris Oscar, choisissent leur propre chemin même dans des situations difficiles. Je pense que son existence a donné du courage à de nombreuses lectrices. Qu'en pensez-vous ?

Riyoko Ikeda : Non, non, non, je n’y ai pas vraiment réfléchi. 

Asao YAMAWAKI : Les gens ne sont pas susceptibles d’écouter lorsque vous exprimez des opinions audacieuses et affirmées, mais je pense que grâce aux personnages dynamiques d’une œuvre très divertissante, votre message a pu atteindre un public plus large. 

Riyoko Ikeda : Il se peut qu’en lisant les œuvres, vous acquériez naturellement les compétences. 

Asao YAMAWAKI  : Oscar a de nombreuses répliques célèbres, mais celle qui m'a le plus marqué est celle tirée de la scène où elle conduit les Gardes française vers le palais des Tuileries : « Tous les humains devraient être égaux et libres devant Dieu, jusqu'au bout de leurs doigts et jusqu'aux cheveux de leur tête. » 

Riyoko Ikeda : Les répliques d'Oscar expriment souvent ce que je ressentais à ce moment-là, donc j'ai beaucoup de sentiments pour elle. 

Asao YAMAWAKI : C'est exact. Comme cette phrase m’a encouragée. J'ai l'impression d'avoir appris l'importance de prendre soin de moi et je crois qu'il devrait y avoir un Oscar dans le cœur de chacun. 

Riyoko Ikeda : Ha Ha Ha (rires).

Asao YAMAWAKI : Vous avez été active dans divers domaines créatifs, en commençant par les mangas, puis les essais, les tankas et les scénarios de scène. Y a-t-il une différence dans la façon dont vous vous sentez lorsque vous travaillez sur ces projets ? 

Riyoko Ikeda : Il n’y a pas de différence particulière. Il y a une différence entre exprimer quelque chose avec des mots et l’exprimer avec des images, mais même si vous l’exprimez avec des images, les mots sont importants. 

Asao YAMAWAKI : Les lignes que vous écrivez sont si belles et touchent vraiment. Quelques exemples me viennent à l'esprit : « Des yeux avec l'Orion d'hiver dedans » ou « Je t'offrirai le plus beau muguet ce printemps ». Les mots sont-ils importants pour vous en tant que maître mangaka ? 

Riyoko Ikeda : Après tout, les mots sont tout. 

Asao YAMAWAKI : Est-ce que cela est bien sûr confirmé par votre vaste expérience de lecture ? 

Riyoko Ikeda : C'est vrai. Quand j'étais à l'école primaire, j'avais tendance à lire les choses que mes parents me donnaient, et ce n'est qu'au collège que j'ai acheté « Sous la roue » d'Hermann Hesse avec mon argent de poche. Ensuite, j'ai lu « Journal de prison ». Il s'agit d'un recueil de lettres qu'Oscar Wilde a envoyées à sa maîtresse lorsqu'il était emprisonné pour sodomie. De nos jours, il serait impensable que quelqu’un soit emprisonné pour homosexualité. De plus, au cours de mes trois années de collège, j’ai lu l’œuvre complète de Dostoïevski et je me suis intéressée aux œuvres russes. Les descriptions de la nature étaient si belles que je me suis retrouvé à copier les mots dans mon cahier.

Asao YAMAWAKI : J'ai lu toutes les œuvres de Dostoïevski quand j'étais au collège/lycée... Au fait, quel genre d'enfant étiez-vous quand vous étiez au collège/lycée ?

Riyoko Ikeda : J'avais une estime de moi-même relativement faible. J'ai grandi en entendant dire que j'étais moche.

Asao YAMAWAKI : J'ai été surpris lorsque j'ai entendu cette histoire dans une interview réalisée avec vous.

Riyoko Ikeda : Non, non, vraiment. Je pense que le fait d’avoir le temps de m’immerger dans mon propre monde fantastique est ce qui a conduit à mes efforts créatifs. De plus, j’étais mauvaise dans mes interactions avec les gens. Lorsque j’ai obtenu mon diplôme d’études secondaires et que j’ai décidé d’aller à l’université, le trajet était tout simplement trop difficile. J'ai réalisé : « Si c'est déjà assez dur maintenant, si j'obtiens un emploi dans une entreprise, je devrai changer de vêtements tous les jours, me maquiller et travailler avec des gens que je n'aime pas, et je ne pourrais pas supporter ce genre de vie », alors j'ai pensé que je devais trouver un travail que je pourrais faire seule.

Asao YAMAWAKI : Alors, vous avez commencé à importer des mangas pendant que vous étiez à l'université. C'est incroyable que l'on puisse se regarder d'un point de vue aussi large à 18 ans. À cet âge-là, je ne savais même pas qui j'étais.

Riyoko Ikeda : Je ne savais pas qui j'étais, mais je savais qu'il y avait des choses que je ne pouvais pas faire. J'avais des amis, mais seulement un ou deux. J'ai joué de la trompette dans une fanfare, mais même là, je n'avais pas vraiment l'habitude de socialiser avec les gens, c'était plutôt comme si je traînais avec des gens du même club. J'ai également rejoint le club de physique et d'autres clubs auxquels peu de gens participaient.

Asao YAMAWAKI : J'ai entendu dire que tu parlais souvent de musique avec ton premier amour. C'était dans le recueil de poèmes du professeur, « Lonely Bones ».

Riyoko Ikeda : En ce qui concerne la musique, j’avais l’impression qu’on m’enseignait de manière unilatérale. Il a été Président du conseil étudiant de son collège et était considéré comme un enfant prodige.

Asao YAMAWAKI : J'ai entendu dire qu'il était beau.

Riyoko Ikeda : Je ne pensais pas particulièrement de cette façon, mais les gens disaient qu’il était beau. Je ne savais pas comment réagir quand ils ont commencé à me parler, alors j'ai juste répondu froidement, peu importe ce qu'ils disaient. Et puis ils disent que c'est fascinant. Il avait l'habitude d'être hué par les étudiantes, donc ce genre de réaction était probablement une expérience nouvelle pour lui, mais je me suis dit : « Il y a plein de belles filles dehors, pourquoi me drague-t-il ? » Nous n'avons donc jamais eu de véritable conversation et avons fini par nous séparer en allant dans des lycées différents. Même après notre entrée au lycée, il a regardé le train que je prenais et est monté à bord en disant : « Waouh, il est là, que dois-je faire ? », sans rien me dire.

Asao YAMAWAKI : Cet épisode est déjà un manga shoujo. J'ai été impressionné par votre incroyable mémoire, par le fait que vous puissiez vous souvenir de votre premier amour de manière si vivante. J'aimerais également vous demander quelle est l'inspiration derrière cette œuvre. Commencez-vous généralement par un livre qui vous intéresse ? 

Riyoko Ikeda : Oui, tout à fait. 

Asao YAMAWAKI : Comment avez-vous découvert les livres pour la première fois pour vos œuvres  

Riyoko Ikeda : Parfois, je tombe sur un livre par hasard, et parfois je l'achète après avoir lu une critique. Je discutais avec Kihara Toshie et Hagio Moto, et nous avons convenu que les dessinateurs de manga professionnels doivent avoir un stock d'environ 500 idées à tout moment pour durer des décennies. En écrivant des idées comme ça, avec le temps, certaines d’entre elles mûriront. 

Asao YAMAWAKI : 500 idées ! Parmi les nombreuses idées que vous avez en réserve, avez-vous déjà dû en jeter une en pensant : « Celle-ci n’est peut-être pas possible » ? 

Riyoko Ikeda : Oui, il y en a. Il y en a beaucoup. 

Asao YAMAWAKI : Pensez-vous toujours à ce genre d’idées ? 

Riyoko Ikeda : C'est quelque chose à laquelle je pense tout le temps. Quand j'ai une idée, je demande à ma famille : « Que pensez-vous de cette histoire ? » Quand je fais ça, ils me demandent toujours : « Pourquoi tu ne l’écris pas ? » Si les mangas ne sont pas possibles, alors les romans feront l'affaire. Si j'avais plus d'énergie, j'écrirais davantage, mais je n'ai pas la force physique et ma santé mentale s'affaiblit à mesure que je vieillis. Je pense qu'il y a beaucoup d'artistes qui, une fois qu'ils ont dépassé le point où ils veulent vraiment, vraiment dessiner, finissent par ne plus rien dessiner, même s'ils ont des choses qu'ils veulent dessiner. Les humains ont des limites. 

Asao YAMAWAKI : Quand on a 500 idées, des choses comme ça vont forcément arriver. J'adorerais lire un roman écrit par vous. 

Riyoko Ikeda : Je me demande. Apparemment, je suis mauvaise pour écrire des romans. J'ai déjà postulé pour une récompense, mais ça n'a pas marché. 

Asao YAMAWAKI : " Postulée " ? Si vous vous adressez directement à la rédaction, elle vous dira probablement : « N'hésitez pas à le faire avec nous ! » 

Riyoko Ikeda : Cela s'est produit avant mes débuts. La mention honorable était la meilleure, alors j'ai pensé que je n'avais peut-être tout simplement aucun talent. Cependant, j’aime la poésie tanka et j’aime en écrire une variété.


Asao YAMAWAKI : Je comprends. Vos poèmes tanka résonnent avec des mots simples. Je me souviens d'une phrase de « Lonely Bones » qui m'a fait une forte impression : « Les hommes aussi créent des œuvres, je veux simplement savoir pourquoi je suis née femme »

Riyoko Ikeda : Cette chanson est une réaction aux gens qui me disent : « Tu n'as pas besoin d'avoir d'enfants. Ton travail n'est pas d'avoir des enfants. ». Apparemment, il y a beaucoup de techniques impliquées dans la poésie tanka, donc ce n'est pas vraiment un poème simple.

Asao YAMAWAKI : Je pense que cela dépend de l'individualité de la personne qui le fait.

Riyoko Ikeda : Je pense que c'est bien aussi, mais je suis souvent critiquée. Mais quand je regarde les chansons des autres, je pense qu'elles sont vraiment bonnes.

Asao YAMAWAKI : Vous avez mentionné la santé mentale plus tôt, mais faites-vous quelque chose pour prendre soin de vous lorsque vous vous sentez déprimée ?

Riyoko Ikeda : Hmm, si quelque chose arrive, je regarderai un film et je ferai une sieste. Comme je ne sors pas et que je reste à la maison, je regarde environ trois films par jour. Un film que j'ai vu récemment était un film coréen intitulé « Miracle dans la cellule n° 7 », que j'ai trouvé vraiment bon.

Asao YAMAWAKI : Pourriez-vous transmettre un message à ceux qui lisent cet article ? 

Riyoko Ikeda : Il fut un temps où je ne savais pas ce que je voulais faire ou ce que je voulais devenir. Cependant, si vous vivez votre vie au maximum, vous finirez par la trouver, alors j'espère que vous ne vous enfuirez pas. J'ai été obligée de commencer à jouer du piano à l'âge de six ans et j'avais prévu de postuler dans une école de musique pour le collège et le lycée, mais j'ai réalisé que je n'avais pas le talent, alors je me suis inscrit au département de philosophie d'une université ordinaire à la place. Finalement, j'ai pensé que je peindrais "La Fenêtre d'Orphée" et sublimerais mon désir d'aller à l'école de musique, mais je n'ai pas pu abandonner et je suis entré à l'école de musique à l'âge de 47 ans, donc même si je le dis moi-même, je suis assez persévérante. 

Asao YAMAWAKI : En conséquence, vous êtes également devenu active en tant que cantatrice. Je suis sûr qu'il y a beaucoup de gens qui ont été encouragés par le fait que vous soyez entré à l'école de musique à l'âge de 47 ans. Cela me fait réaliser qu'il n'est jamais trop tard pour commencer à faire quelque chose que vous avez toujours voulu faire ou pour vous lancer dans un nouveau monde.

Riyoko Ikeda : Bien sûr, il y a un moment approprié pour commencer chacun d'eux. Je vais commencer la gymnastique rythmique maintenant (rires) 

Asao YAMAWAKI : (rires). Il semble que vous ayez fait beaucoup d’efforts lorsque vous avez postulé à l’école de musique. Apparemment, vos notes en allemand étaient les meilleures parmi tous les candidats. 

Riyoko Ikeda : En fait... ce n'était pas le meilleur résultat à l'époque, mais c'était le meilleur résultat depuis la fondation de l'école.

Asao YAMAWAKI : cool…! Je suis vraiment reconnaissant que vous continuiez à être un objet d’admiration pour moi.

Histoire de la « Fenêtre d'Orphée » 

Dans la tour d'une école de musique à Ratisbonne, une ancienne ville d'Allemagne, se trouve une vieille fenêtre connue sous le nom de « Fenêtre d'Orphée ». La légende raconte que lorsqu'un homme regarde par cette fenêtre, il tombe amoureux de la première femme qu'il voit, mais sa vie se termine tragiquement. Julius, qui est une fille mais a été élevé comme un garçon, s'inscrit au département de piano de l'école et échange des mots à travers la fenêtre avec le prodige du piano Isaac ainsi qu’avec l'étudiant en violon Klaus (Alexei). Cette romance épique a été diffusée en manga sur une période de sept ans, entremêlant des faits historiques de la Révolution russe avec des personnages réels.

Bien qu'Isaac soit doté d'un talent pour le piano, il commence à jouer du piano dans un bar de la ville afin de payer ses frais de subsistance et ceux de sa sœur Friederike ainsi que leurs frais de scolarité. Roberta, issue d'une famille pauvre et travaillant dans un bar, admire secrètement Isaac. Lorsque Friederike meurt subitement, Isaac part pour Vienne pour réaliser son rêve de devenir musicien. Roberta le suit à Vienne, où elle ne connaît personne, devient prostituée et continue d'envoyer anonymement ses gains à Isaac sous forme de fleurs. Finalement, les deux se marient malgré leurs différences, mais les doigts d'Isaac, qui ont été soumis à une tension excessive, cessent de bouger...

Asao YAMAWAKI : Le simple fait de me souvenir de l’histoire de Roberta et Isaac me fait venir les larmes aux yeux. 

Riyoko Ikeda : C'est pourquoi j'ai voulu raconter l'histoire de ce qui est arrivé au fils d'Ysaac, Jubel, après les événements de l'histoire. Dans la vraie vie, Backhaus (un pianiste qui était un disciple direct de Beethoven) n'a jamais pris d'élèves, mais il y a une scène dans laquelle il se soucie d'Isaac et lui demande : « Veux-tu laisser Jubel sous ma garde ? »

Asao YAMAWAKI : Oui. Même s'il sait que le chemin sera très difficile, Isaac envoie Jubel à Backhaus. Il m'a emmené voir le plus grand professeur qu'un pianiste puisse souhaiter et m'a dit : « Tu marcheras sur la voie royale de l'art. »

Riyoko Ikeda : Tout comme Abraham a essayé de sacrifier son fils Isaac dans l’Ancien Testament, Isaac offrira son fils à Dieu. C'est pourquoi je voulais dessiner Jubel, mais je n'avais pas le temps. 

Asao YAMAWAKI : Quel genre d'histoire cela allait-il être ?　

Riyoko Ikeda : Julius a donné naissance à un bébé mort-né à cause du choc de la mort d'Alexei, mais en fait l'enfant de Julius était toujours en vie. Et le seul complot qui a été réalisé était qu'elle finirait par s'unir au fils d'Isaac ... 

Asao YAMAWAKI : Ohhh ! Une excellente information officielle est arrivée. Dans « La Rose de Versailles : Épisode spécial [Tome 4]», vous avez écrit une histoire sur la rencontre de Marie-Thérèse, la fille de Marie-Antoinette, avec Fersen à la cour de Vienne après son exécution, donc j'attends ça avec impatience. Même si c'est une histoire courte... 

Riyoko Ikeda : Après avoir donné naissance à Julius, son médecin lui dit que le bébé est mort-né. Cependant, dans les coulisses, le prince Youssoupov (un officier de l'armée russe qui s'occupait de Julius, qui avait perdu la mémoire) a emmené le bébé et a dit à la vieille femme de « faire comme s'il était mort ». La fille de la vieille femme avait également un bébé qui est né la même année que la fille de Julius, alors elle a échangé le bébé contre la fille de Julius. Ainsi, au début, la fille de Julius grandit comme l'enfant d'un pauvre fermier, et la petite-fille de la vieille femme grandit comme une jeune femme adoptée par la famille Youssoupov. Et puis la tragédie a frappé ... 

Asao YAMAWAKI : Une tragédie va se produire !? 

Riyoko Ikeda : Cela implique également le contexte politique de l’époque. Au fait, Julius est plutôt doué pour chanter, n'est-ce pas ? La fille de Julius est également extrêmement talentueuse en chant et, à travers une série d'événements, elle rencontre le fils d'Isaac. 

Asao YAMAWAKI : J'adorerais le lire !　

Intro YOI : Tout en écrivant des romans épiques historiques tels que « La Rose de Versailles » et « La Fenêtre d'Orphée [Opheus no Mado] », Riyoko IKEDA a également publié de nombreuses nouvelles qui abordent des questions sociales et laissent aux lecteurs une profonde impression. Au milieu de l'interview, nous lui demandons ce qu'elle pense du court métrage et de la pièce « Queen Himiko », qui seront joués en juin prochain et dont elle est responsable du scénario, de la mise en scène et des costumes. Le prochain intervenant sera Asao YAMAWAKI, ancien rédacteur et écrivain de magazine de manga, qui est également professeur à temps partiel au cours de manga nouvelle génération de l'université Seika de Kyoto.

Asao YAMAWAKI : Vous avez écrit de nombreux mangas, mais avant « La Rose de Versailles », vous avez également écrit « Mariko », qui traitait de la maladie de la bombe atomique, et « Je suis content d'être en vie ! », qui dépeignait des abus sur enfants. Il existe également de nombreuses nouvelles qui traitent de questions sociales, comme « xxx » Cette fois, j'aimerais également vous interroger sur ce genre d'œuvres.

Riyoko Ikeda : J'aime ce genre d'œuvres, mais elles ne reçoivent pas beaucoup d'attention. C'est dommage qu'il n'y ait que « La Rose de Versailles ».

Asao YAMAWAKI : Je vois. Vous avez fait vos débuts en 1967, mais dans les années 80, vous avez voulu essayer de dessiner pour des magazines destinés à un lectorat plus âgé. Vous avez donc élargi le champ de votre travail pour inclure des mangas pour femmes qui étaient publiées par diverses sociétés à l'époque. J'ai été surpris par le niveau de détail élevé dans la représentation de la psychologie d'un homme dans la nouvelle « Fleurs d'automne ».

L'histoire de « Fleur d'automne »

Osaki Yasuhiko, le jeune propriétaire d'une boutique de souvenirs dans une zone touristique, reçoit un message de Yoko, une femme plus âgée pour laquelle il avait le béguin dans le passé, qui dit qu'elle veut le voir après une longue période et l'attendra à l'hôtel Cape. Alors que Yasuhiko hésitait, il a reçu une commande de souvenirs de l'hôtel Misaki, alors il a visité l'hôtel. Cependant, en voyant le dos de Yoko assise au comptoir du bar, il sentit le temps passer et partit sans dire un mot.

Claudine...!
Claudine de Montes, une jeune fille emmenée par sa mère chez un psychiatre à Paris, lui confie qu'elle est un homme. Lorsque Claudine a 15 ans, elle tombe amoureuse pour la première fois d'une femme de chambre nommée Maura. Mais aucun des adultes ne voulait l’admettre. Tout au long de sa vie, Claudine se retrouve à la merci du sexe et de l'amour « imparfaits » à de nombreuses reprises. Une courte histoire sur le sujet des personnes transgenres que vous devriez lire sans attendre.

Asao YAMAWAKI : L'opéra « Queen Himiko » (= La Reine Himiko, 1^ère Reine d’une partie du Japon de 188 à 248] dont vous avez écrit le scénario , devrait être joué en juin 2025 . J'aimerais également vous poser une question à ce sujet. En plus d'écrire le scénario, vous êtes également en charge de la mise en scène et de la conception des costumes.

Riyoko Ikeda : Oui. Pour ce qui est de la conception des costumes, c'est en fait ma secrétaire qui s'en charge.

Asao YAMAWAKI : C'est exact! Au fait, dites-nous comment vous avez choisi Himiko comme sujet.

Riyoko Ikeda : Lorsque l'acteur de Kabuki Nakamura Fukusuke était encore un jeune acteur, il a joué Oscar de « La Rose de Versailles » au Festival de l'Actor. On disait que c'était un magnifique Oscar. Nous sommes devenus amis proches à partir de ce moment-là, et un jour il m'a appelé et m'a dit : « Riyoko, pourrais-tu écrire le scénario pour Himiko ? » Elle a dit qu'elle voulait faire une pièce dans laquelle elle jouerait Himiko et un chanteur d'opéra chanterait les paroles. C'était il y a 20 ans, et j'ai écrit le scénario d'une seule traite, mais malheureusement il y a eu des problèmes de budget et il n'a jamais été adapté au théâtre. Comme j'avais le scénario, je pensais à l'adapter pour la scène avant de mourir, et puis l'histoire a été décidée.

Asao YAMAWAKI : Je vois. C'est pourquoi le dépliant indique : « Inventé par Nakamura Fukusuke. » Y a-t-il eu un moment particulier qui a soudainement fait avancer le scénario que vous aviez écrit il y a 20 ans ?

Riyoko Ikeda : Il y a un merveilleux compositeur nommé Shoichi Yabuta qui a remporté des concours internationaux. Cependant, comme je n'avais jamais travaillé sur un opéra auparavant, lorsqu'on me demandait : « Avez-vous de bons textes d'opéra ? » J'ai répondu : « Oui, je pense », et je lui ai tendu Himiko.

Asao YAMAWAKI : Vous avez dit que vous aviez lu beaucoup de livres différents lors de l'écriture du scénario, mais quand il s'agissait d'Himiko, cela a dû être difficile de simplement rassembler les livres de référence ?

Riyoko Ikeda : C'était assez difficile. Après avoir lu divers livres, je suis arrivé à la conclusion que les personnages qui apparaissent dans les mythes, comme Amaterasu Omikami et son jeune frère Susanoo, avaient en fait des modèles qui ont été créés plus tard. Je pense que Himiko était le modèle d'Amaterasu Omikami, et que son jeune frère était Susanoo.

Asao YAMAWAKI : C'est une théorie intéressante.

Riyoko Ikeda : On ne sait toujours pas où se trouvait Yamataikoku. Quand Matsumoto Seicho était encore en vie, j'ai eu l'opportunité d'apparaître avec lui dans une émission de la NHK, et nous avons parlé de diverses choses, comme par exemple de l'endroit où se trouvait réellement Yamataikoku. Le professeur a soutenu la théorie de Kyushu. De nombreuses personnes dans la région du Kansai pensent qu'il était situé dans la région du Kinai, et même dans le cadre de cette théorie, divers endroits sont considérés comme étant Yamataikoku. J'ai donc écrit le scénario de manière à ce qu'il puisse s'appliquer à n'importe quel domaine. J'ai pensé que si cette production se passe bien, nous pourrions recevoir des demandes de renseignements de différentes régions où Yamataikoku est censé se trouver (rires).

Asao YAMAWAKI : C'est bien. Pouvez-vous me dire de quoi il s'agit dans la mesure où vous pouvez le divulguer ?

Riyoko Ikeda : Himiko de Yamataikoku a été forcée de travailler comme servante de sanctuaire dès l'âge de 13 ans et elle n'était pas autorisée à laisser les hommes l'approcher. Cependant, [un Prince] rencontra la princesse rivale d'Ada (aujourd'hui préfecture continentale de Kagoshima), tomba amoureux d'elle et eut un enfant avec elle. Afin de dissimuler cela, son jeune frère Susanoo a délibérément agi violemment, attirant l'attention sur lui-même comme une personne désespérée et obligeant les gens à vénérer Himiko.

Asao YAMAWAKI : Oh ! Il y a aussi une histoire d'amour à propos d'Himiko !

Riyoko Ikeda : À la fin, Himiko a perdu la capacité d'entendre la voix de Dieu après avoir donné naissance à un enfant et elle a été tuée. Il y a un passage dans le Wei Zhi Waijinden qui dit qu'après la mort d'Himiko, un roi mâle a été nommé, mais le pays est retombé dans le chaos, donc le pays a été remis sous ordre lorsque sa fille de 13 ans, Toyo, a été nommée reine. C'est pourquoi la fille d'Himiko s'appelait Taiyo.

Asao YAMAWAKI : Maintenant que j'y pense, il fut un temps où les femmes gouvernaient et où la paix était maintenue.

Riyoko Ikeda : C'est vrai. Je crois que cela devait être une époque merveilleuse, où il n’y avait pas de conflit et où le pays était très prospère. Si vous êtes intéressé, venez voir la pièce.

Photographie : Eri Morikawa

Interview et texte : Asao Yamawaki

Planification et composition : Miki Kimura (yoi)

https://yoi.shueisha.co.jp/talk/interview/8019/?fbclid=IwY2xjawJ1qRBleHRuA2FlbQIxMAABHgQ68TaUJrIjywDhWXPj4QMKyuEiWRB44HBDm-nn--ioGfqSPW3d7bE9LPZ0_aem_GGnHgle4p9O5_6Vnp9vxQg